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 pb relais démarreur?

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Gilou
J2L76
pope
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pope
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MessageSujet: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 16:33

Bonjour à tous.

Je possède un vmax de 92 totalisant 50000 km.
Après une petite virée entre potes, ma moto n'a pas pu redémarrer immédiatement:
Le démarreur n'a pas fonctionné et un petit bruit bizarre "tictictictic" est apparu sous la selle uniquement
lorsque j'actionnais le bouton de démarrage.
Je pense à plusieurs possibilités:

-relais de démarreur?
-relais de pompe à eau?
-faux contact au niveau du bouton de démmarage?

je précise que le régulateur, la batterie et les bougies ont -6mois
Les cosses du relais de démarreur ne sont pas oxydées.
Le phénomène se produit uniquement à chaud.
La moto redémarre dans le 1/4 d'heure qui suit la panne
Aucune incidence sur le comportement moteur en roulant ou au ralenti.

Cordialement
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J2L76
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 16:46

Ah désolé pope, ta batterie a beau avoir moins de 6 mois, elle est tout de même déchargée.

Il faut que tu vérifies la tension de charge moteur en marche bien sure.
Si moins de 14, 14,5 volts, ton régul est dans le sac et il ne charge plus.
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Gilou
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 16:51

Je ne croit pas que cela soit un problème de batterie, je pense plutôt au lanceur du démarreur.

________________________________
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J2L76
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:12

Nan gilou, enfin je pense que tu voulais parler de la roue libre.
Le bruit est assez caractéristique et ne vient pas de sous la selle.

C'est bien le relai qui est à cet endroit. Si il n'y a pas assez de jus dans la batterie, le relais claque comme une sonnette, parce qu'à chaque fois qu'il envoie la sauce au démarreur, l'intensité absorbée est supérieure à celle de la batterie, donc le jus se coupe, le relai se met au repos, donc, l'intensité disponible remonte et ainsi de suite, d'où ces petits clic clic...

Tout à fait caractéristique d'une batterie trop faible pour démarrer le moteur chaud.


Dernière édition par J2L76 le Jeu 10 Juin 2010 - 17:13, édité 1 fois
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pope
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:12

J2L76 a écrit:
Ah désolé pope, ta batterie a beau avoir moins de 6 mois, elle est tout de même déchargée.

Il faut que tu vérifies la tension de charge moteur en marche bien sure.
Si moins de 14, 14,5 volts, ton régul est dans le sac et il ne charge plus.

La tension est à 14.3 v à 2000tr/min, donc d'après ton info et celle de la RMT, ca colle...
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J2L76
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:15

oui, c'est bon.

Tu as vérifié la tension au repos également je suppose ?

Le niveau d'eau est bon ?
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:18

J2L76 a écrit:
Nan gilou, enfin je pense que tu voulais parler de la roue libre.
Le bruit est assez caractéristique et ne vient pas de sous la selle.

C'est bien le relai qui est à cet endroit. Si il n'y a pas assez de jus dans la batterie, le relais claque comme une sonnette, parce qu'à chaque fois qu'il envoie la sauce au démarreur, l'intensité absorbée est supérieure à celle de la batterie, donc le jus se coupe, le relai se met au repos, donc, l'intensité disponible remonte et ainsi de suite, d'où ces petits clic clic...

Tout à fait caractéristique d'une batterie trop faible pour démarrer le moteur chaud.

Donc si je comprend bien, cela ne viendrait uniquement de la batterie?
Alors pourquoi selon toi cela ne se produit uniquement à chaud? En toute logique, après 60km parcourus, la batterie est censée se recharger via le régulateur? Et si était réelement à plat, la moto ne démarrerait pas à froid? j'avoue que jsuis un peu paumé...
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:23

J2L76 a écrit:
oui, c'est bon.

Tu as vérifié la tension au repos également je suppose ?

Le niveau d'eau est bon ?

La tension est de 12.1v batterie au repos et débranchée.... Le niveau est niquel....
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:25

pope a écrit:
Alors pourquoi selon toi cela ne se produit uniquement à chaud?
Parce qu'un moteur chaud "résiste" plus au lancement, à cause de la dilatation.

________________________________
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:37

Pas logique qu'un moteur chaud résiste plus qu'un moteur froid...non?question

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Dernière édition par gilou le Jeu 10 Juin 2010 - 17:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:38

CneGroumF a écrit:
pope a écrit:
Alors pourquoi selon toi cela ne se produit uniquement à chaud?
Parce qu'un moteur chaud "résiste" plus au lancement, à cause de la dilatation.

pb relais démarreur? 607466 ..... Donc, pour résoudre mon pb, il suffirait juste de mettre une batterie plus performante?

Et dans l'immédiat, je peux encore rouler sans risques de griller qq chose? (en attendant de commander une nouvelle batterie)
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 17:43

Si ta batterie est neuve, et qu'elle ne tient pas la charge, elle est garantie, fais un échange.

Et si tu veux être tranquille, prends une batterie gel 20 Ah (16 Ah d'origine sur Vmax), type NH1220 (ça rentre dans le bac d'origine).

________________________________
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:03

CneGroumF a écrit:
Si ta batterie est neuve, et qu'elle ne tient pas la charge, elle est garantie, fais un échange.

Et si tu veux être tranquille, prends une batterie gel 20 Ah (16 Ah d'origine sur Vmax), type NH1220 (ça rentre dans le bac d'origine).

Le souci, c'est que mes tensions prélevées (ce matin et n'ayant pas roulé depuis mardi) à 2000 tr et à l'arrêt sont bonnes, donc la batterie se recharge très bien.... d'autant plus qu'a froid, elle démarre au quart de tour...

-soit je suis un boulet qui n'y comprend rien.... pb relais démarreur? 127669
-soit les concepteurs n'ont pas prévu de batteries adaptés pour ce modèle
-soit il y a autre chose

Dans tous les cas, si c'est la batterie, y a t'il un risque de griller qq chose si je suis amené à rouler en attendant de recevoir une batterie gel?
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:20

Oui, le régulateur...

Attention : ta batterie "est" une 12 V, mais, quand elle n'affiche que 12 Volts, elle est déchargée. Tu dois normalement être plus près des 13 Volts à l'arrêt. Je persiste à croire que tu es tombé sur un produit défectueux.

Edit : fôtes. confused

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Dernière édition par CneGroumF le Ven 11 Juin 2010 - 0:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:25

J'ai toujours une batterie d'origine en rab bleh

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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:26

Fais gaffe, tu te répètes. Tu radotes déjà, à ton âge ? pb relais démarreur? Papy

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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:28

J'ai bientôt l'âge à Gilou happy
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:33

Merci, je prend ça comme un compliment. OK

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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 10 Juin 2010 - 18:43

oki, je vais donc rapporter ma batterie pourrie chez mon concessionnaire et en profiter pour en commander une de 20A

pb relais démarreur? 26638 à TOUS pour vos lumières!!!
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J2L76
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyVen 11 Juin 2010 - 8:57

Salut pope,

En effet, à 12V au repos, ta batterie est naze !! désolé, mais ça arrive.

Alors pourquoi ça démarre mieux à froid qu'à chaud ?
C'est très simple.

Tout d'abord, le moteur chaud est plus performant que froid. ça, c'est bien connu. Plus de compression notamment, due à la dilatation des pistons et à l'apport d'huile dans les cylindres.

Ensuite, un circuit électrique chaud est beaucoup plus résistant qu'un circuit froid. Idem pour l'enroulement du démarreur.
En mesurant l'intensité absorbée à la sortie du relai, tu verrais que
les valeurs à chaud sont nettement supérieures à celles mesurées à
froid.

Donc, une partie de l'énergie nécessaire au lancement du démarreur est absorbée par la résistance du circuit. En le laissant refroidir un peu, il perd de cette résistance et ça repart.
Il est clair que si la batterie était un peu plus puissante, il n'y aurait pas de problème.

Donc, 2 solutions:
Soit monter une batterie supérieure aux 16 Ah d'origine
Soit contrôler la charge très régulièrement.



Voili voilou !!
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyVen 11 Juin 2010 - 13:53

J2L76 a écrit:
Salut pope,

En effet, à 12V au repos, ta batterie est naze !! désolé, mais ça arrive.

Alors pourquoi ça démarre mieux à froid qu'à chaud ?
C'est très simple.

Tout d'abord, le moteur chaud est plus performant que froid. ça, c'est bien connu. Plus de compression notamment, due à la dilatation des pistons et à l'apport d'huile dans les cylindres.

Ensuite, un circuit électrique chaud est beaucoup plus résistant qu'un circuit froid. Idem pour l'enroulement du démarreur.
En mesurant l'intensité absorbée à la sortie du relai, tu verrais que
les valeurs à chaud sont nettement supérieures à celles mesurées à
froid.

Donc, une partie de l'énergie nécessaire au lancement du démarreur est absorbée par la résistance du circuit. En le laissant refroidir un peu, il perd de cette résistance et ça repart.
Il est clair que si la batterie était un peu plus puissante, il n'y aurait pas de problème.

Donc, 2 solutions:
Soit monter une batterie supérieure aux 16 Ah d'origine
Soit contrôler la charge très régulièrement.



Voili voilou !!

Merci beacoup!!! j'ai commandé une batterie 20 ah. Ca devrait faire l'affaire!
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptySam 12 Juin 2010 - 10:36

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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyMar 15 Juin 2010 - 20:45

t'ain pépére tu cause comme un livre pb relais démarreur? 396381 t'aurais plutôt du lui dire de contrôler ses connections de masses sur le bloc ( à coté de la pédale de frein arrière) et la tresse du cadre à la batterie pb relais démarreur? 260129 demande quand tu sait pas pb relais démarreur? 65702 pb relais démarreur? 65702
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyMer 16 Juin 2010 - 18:58

bibi037 a écrit:
t'ain pépére tu cause comme un livre pb relais démarreur? 396381 t'aurais plutôt du lui dire de contrôler ses connections de masses sur le bloc ( à coté de la pédale de frein arrière) et la tresse du cadre à la batterie pb relais démarreur? 260129 demande quand tu sait pas pb relais démarreur? 65702 pb relais démarreur? 65702

bonsoir bibi, qu'entends tu par "controler les connexions de masse". J'ai regardé le fil en question (celui qui part de la batterie jusqu'au cadre), pas dénudé, et pas d'oxydation...
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MessageSujet: Re: pb relais démarreur?   pb relais démarreur? EmptyJeu 17 Juin 2010 - 19:13

tu as celui du cadre à la batterie effectivement mais qui est relier sur le bloc, regarde sous les vis si y'a pas de peinture
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